【翻譯/觀察者網(wǎng) 李澤西】
《亮點》：周波大校，在俄烏戰(zhàn)爭爆發(fā)的幾周前，習(xí)主席與普京在北京會面；會后，中方提及兩國友誼“上不封頂”。自此，世界各國一直在猜測，既然俄羅斯正處于戰(zhàn)爭狀態(tài)，中國對俄羅斯的支持到底有沒有“上限”。您能解釋一下中國在這場戰(zhàn)爭中的實際立場嗎？
周波：我覺得“上不封頂”被惡意解讀了。我打個比方：如果我說想跟你交朋友，但又補充說我們的友誼是有上限的，這難道不是很奇怪嗎？因此，在聯(lián)合聲明中，兩國表示希望長期、無上限地發(fā)展友誼，是很正常的。但請記住，同一份聲明中也明確指出，中國和俄羅斯之間的關(guān)系“不針對第三方”。我不知道為什么人們從不引用這句話。這句話也提醒大家，中俄友誼不是軍事結(jié)盟。
《亮點》：很多歐洲國家都希望中國旗幟鮮明地反對戰(zhàn)爭。
周波：首先，中國沒有向俄羅斯提供任何軍事援助。試想一下，如果中國真的在軍事上幫助俄羅斯，世界會發(fā)生怎樣的變化。第二，中國明確表示，必須尊重獨立國家的主權(quán)。然而，考慮到這一切開始的背景原因，我們中國對俄羅斯有一定程度的同情；全球南方的許多其他國家，例如印度，也因同樣的理由同情俄羅斯。
《亮點》：這些原因是什么？
周波：普京并不是第一個反對北約東擴的俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人，戈爾巴喬夫和葉利欽也曾警告北約不要東擴。我認(rèn)為軍事聯(lián)盟就像水蛭，以吸血為生。北約必須通過擴張來證明自己存在的意義；沒有擴張，它就會變得靜止不動，最終死亡。北約不是一群小國聯(lián)手對付一個巨大的威脅，它是一個由世界上最富有和最強大的國家所組成的聯(lián)盟。在我看來，這不是為了自衛(wèi)，而是為了用手中的大棒傳播西方民主。
《亮點》：烏克蘭和東歐的其他一些國家可能不同意這一點。普京和俄羅斯政權(quán)的其他成員曾多次威脅使用核武器。中國是否在利用其對俄羅斯的影響力來阻止這種情況發(fā)生？
周波：我認(rèn)為中國是在這么做。如果我們假設(shè)普京不是在虛張聲勢，而是真的有此計劃，那么一個如此強大、與俄羅斯如此友好的國家（中國）的這種聲明就能發(fā)揮非常重要的作用。中國的表態(tài)是正確的，這也與我們國家堅定的“不首先使用”核武器政策是一致的。這不是一個友誼的問題，不是一個國際關(guān)系的問題，這是一個關(guān)乎人類的問題。正如包括俄羅斯在內(nèi)的五個核武器國家在發(fā)表的聯(lián)合聲明中所說，核戰(zhàn)爭打不贏也打不得。
《亮點》：您認(rèn)為這場戰(zhàn)爭是否損害中國的利益？
周波：當(dāng)然，而且是以一種意料之外、不公平的方式損害中國的利益。政治上，一些歐洲國家對中國的中立立場不滿意，中國與這些國家的關(guān)系因為一場與中國無關(guān)的戰(zhàn)爭而變壞。在經(jīng)濟上，很多在俄羅斯和其他歐洲國家有投資的中國公司基本上不得不“自我制裁”，以規(guī)避西方制裁。更重要的是，"一帶一路"部分途徑東歐，當(dāng)然也受到了影響。
《亮點》：一些觀點認(rèn)為，在某種程度上，這場戰(zhàn)爭對中國是有利的，因為它分散了美國這個中國最大競爭對手的注意力。
周波：我不這么認(rèn)為；相反，我認(rèn)為到目前為止美國是這場戰(zhàn)爭的最大受益者。美國的軍工產(chǎn)業(yè)通過出口武器獲得了巨大的利益。另外，這場戰(zhàn)爭使那些停止從俄羅斯進(jìn)口能源的歐洲國家更加依賴美國的能源進(jìn)口。而在某種程度上，這場沖突也修復(fù)了被美國前總統(tǒng)特朗普破壞的歐美關(guān)系。
北溪的炸毀，迫使德國等歐洲國家進(jìn)一步轉(zhuǎn)向非俄羅斯來源的能源（圖源：AFP）
《亮點》：正如普京聲稱擔(dān)心北約插手烏克蘭一樣，中國也經(jīng)常宣稱擔(dān)心美國插手臺灣。您認(rèn)為兩者有什么相似之處嗎？烏克蘭戰(zhàn)局對臺海兩岸關(guān)系有影響嗎？
周波：我認(rèn)為不宜過度比較這兩個情況，不僅因為烏克蘭戰(zhàn)局是兩個國家之間的戰(zhàn)爭，而中國大陸與臺灣是同一個國家的構(gòu)成部分。中國在烏克蘭戰(zhàn)局開始后宣布了其國防預(yù)算，但仍低于GDP的2%，幾十年來都是如此。國防預(yù)算可能是衡量一個國家對其安全環(huán)境評估的最好指標(biāo)。
比如，作為歐洲最富裕的國家，德國政府過去找了一千條借口來逃避其GDP的2%用于國防開支的北約義務(wù)。為什么呢？因為德國沒有感到威脅。現(xiàn)在德國的國防開支突然大幅增加，因為德國確實感到了威脅。因此，中國雖然確有很多來自外部的壓力，但我們保持冷靜和自信。不到萬不得已，中國不會對臺灣使用非和平手段進(jìn)行統(tǒng)一。
《亮點》：當(dāng)佩洛西到臺灣的時候，中國大陸的反應(yīng)似乎沒那么冷靜。
周波：我們的《反分裂國家法》明確指出什么情況下可以采取非和平手段。有三種情況。首先是“‘臺獨’分裂勢力以任何名義、任何方式造成臺灣從中國分裂出去的事實”；我認(rèn)為這種可能性很低，他們不會這么傻。第二種情況是“發(fā)生將會導(dǎo)致臺灣從中國分裂出去的重大事變”，佩洛西竄訪臺灣就是一種例子。在第三種情況下，“和平統(tǒng)一的可能性完全喪失”，不得不采取軍事手段。
在第三種情況下，可能會出現(xiàn)這樣的一個問題：中國何時失去耐心？我認(rèn)為到目前為止，中國是有耐心的。2022年10月召開的中國共產(chǎn)黨第二十次全國代表大會上通過的報告證實了這一點，報告表示，我們堅持以最大誠意、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一的前景。所以，沒有任何跡象表明攻打臺灣即將發(fā)生，這也不符合我們的利益。如果臺灣被打得支離破碎，對我們有什么用？
《亮點》：讓我們來談?wù)劚淮虻弥щx破碎的烏克蘭。鑒于中國在全球范圍內(nèi)建造基礎(chǔ)設(shè)施的經(jīng)驗，我猜測貴國政府可能對幫助重建烏克蘭感興趣？
周波：我想是的。中國在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面有獨特的能力。我曾經(jīng)在中國駐納米比亞大使館工作過，一個全國200萬人口、首都只有20萬人口的國家，中國在那里有8家建筑公司。當(dāng)?shù)匾灿幸恍┯汕爸趁裾叩聡私?jīng)營的建筑公司，但他們根本無法與中國人競爭。原因很簡單：中國的勞動力更實惠，中國的施工速度更快。烏克蘭，作為一個沒有多少錢且滿目瘡痍的國家，顯然希望又快又實惠地恢復(fù)。這就是為什么我相信這對中國來說是一個機會。
